Богдан Логвиненко, Ukraїner: Про украинский бренд, Чернобыль, жлобов у моря и внутренний туризм

О самых интересных не попсовых местах для поездок, новых интересных направлениях и лайфхаках для путешествий по Украине смотрите, слушайте и читайте онлайн-конференцию Depo.ua

- Раньше как-то так считалось, что если ты путешествуешь по Украине, значит у тебя просто нет денег на заграничные путешествия. Сейчас изменилось такое восприятие?

- Мне кажется, что с Майдана возвратился тренд на Украину. Как по мне, люди поняли, что у нас очень много интересных мест, историй, людей внутри страны, о которых мы просто не знаем и которые мы должны исследовать. Пусть там не идеальная инфраструктура и нет отелей all inclusive... Ну, может и есть, но в самых интересных местах в принципе нигде в мире нет отелей all inclusive! Поэтому просто интерес к Украине значительно вырос, каждый год увеличивается количество иностранных туристов в Украине. В Киеве постоянно можно услышать разные языки, в центре Львова постоянная мультиязыковая среда и это круто, потому что сами жители города видят дополнительную стоимость своего города, места в котором они живут, и это очень часто касается каких-то маленьких сел, поселков. Например, мы с Ukraїner снимали узкоколейки – это четыре коротких узкоколейных маршрута: Боржавский на Закарпатье, Карпатский трамвайчик, Полесская узкоколейка и Подольская, и в каждой из этих узкоколеек (мы не выбирали специально дату) всегда каждый раз были иностранные туристы. При том, что доехать туда очень сложно, к этим узкоколейкам. Тот, кто был на Полесье и в поселке Антоновка знает, что это не узловая станция, не большой город, добраться до ее очень сложно, если ты иностранец, не знаешь, что написано на маршрутке и какой номер маршрутки куда идет. Тебе надо реально очень хотеть туда попасть. Это не так как туры в Чернобыль, когда туристы прилетают в Борисполь, их сразу везут в Чернобыль, оттуда - обратно в Борисполь. Это уже значительно сложнее, никто не возит в Антоновку, нет туров, попасть на узкоколейку довольно сложно, но постоянно находятся люди, которые туда ездят.

- И по вашему мнению украинцы смотрят, что когда иностранцы хотят смотреть Украину, значит и самим надо.

- Да. Даже тот самый тоннель любви, который сейчас просто во всех инстаграмах туристических блоггеров Украины, в первую очередь стал известен благодаря японскому режиссеру, который снял там фильм. Он стал суперпопулярным в Японии, туда повалили иностранные туристы и когда мы там несколько раз снимали, там постоянно были огромные автобусы с японскими туристами. Сложно в Украине где-то еще представить такую концентрацию японцев, как в тоннеле любви. Местные поняли, ок, может мы тут какое-то кафе сделаем, может какую-то вывеску поставим. И так оно все развивается.

Нам очень важен въездной туризм, чтобы мы сами видели, насколько крутые места могут быть у нас под ногами. Потому что тоннель любви – это просто поезд товарняк, там даже пассажирского сообщения нет по этому пути, он ходит до какого-то небольшого завода 10 или 15 километров. Вокруг растут деревья, которые он прочесывает и создает тоннель. Таких тоннелей любви в Украине очень много

- Туристы знают, что рядом есть Таракановский форт?

- Чаще всего - нет. Ну вот собственно нам не хватает распространенности информации. Когда сюда приезжает какой-то иностранный режиссер, когда мы сами создаем какой-то такой продукт, который превращается в бренд – не такой бренд, о котором говорит наш нынешний президент, а настоящий бренд Украины – это сериал НВО, это наши спортивные достижения, это даже тот самый Майдан. Он у многих в Украине ассоциируется с жертвами, но для многих людей за рубежом Майдан ассоциировался со свержением диктаторского режима. И это тоже бренд. Это народ, который сверг диктатуру. Это очень круто и в мире... Я после майдана долгое время путешествовал и люди выражали свое восхищение украинцами, смотрели новости, сопереживали и для них Киев стал центром свержения диктатуры. Есть очень много вещей, о которых мы сами не знаем, что они работают как бренд Украины. Скажем есть село Колочава на Закарпатье, которое когда-то было описано у одного чешского писателя в его произведении, и в это село каждый день ездит несколько сотен чехов просто потому, что это село было в чешском произведении. Таких вещей, о которых мы даже себе не можем представить, очень много. И мы очень мало вкладываем ресурсов, силы, времени чтобы продвигать бренды Украины в мире. Но они работают не только в мире. Собственно Ukraїner начался с того, что мы начали ездить по Украине. У нас в этом месяце фактически три года как мы стартовали с проектом, и мы просто хотели открывать страну для мира и показывать, открывать бренды Украины, рассказывать, что может быть крутым, что может быть Украиной на экспорт.

- А что сейчас туристическим брендом можно назвать?

- Для каждой страны есть свой бренд и, собственно, бренд постоянно меняется - это тоже очень круто, что вместе с тем, как растет и меняется Украина, растет и меняется украинский бренд. Сейчас самый глобальный бренд Украины в мире - это Чернобыль. Он был брендом в 90х, потом в то время, когда Чернобыльскую станцию закрывали, а сейчас это бренд благодаря тому, что появился сериал, который снят очень качественно. У нас такой бренд Украины за рубежом: трагедии и спортивные достижения. Но в то же время мы должны использовать эту трагедию для того, чтобы построить вокруг Чернобыля такую инфраструктуру, чтобы Чернобыль стал достопримечательностью для людей. Во-первых, насколько ужасной может быть диктатура, во вторых - насколько опасными могут быть эксперименты с природой. И как по мне, Украина через трагедию Чернобыля миру рассказывает о человечности и о том, что человек должен быть превыше всего. Об этом, собственно, и сериал Чернобыль, и это может быть в основе чернобыльского комплекса, который для большинства туристов выглядит, конечно, теперь этаким Диснейлендом. Но тем не менее, если в него вложены правильные месседжи, то этот Диснейленд работает не совсем как развлечение

- Отношение к туристам у местных жителей везде разное, видимо. Вы как путешественник, посетивший десятки стран, что скажете насчет того, как наши люди в крупных городах и в городках относятся к нашим туристам и иностранцам. Потому что иногда думаешь: вот туда поехать было бы интересно. А потом думаешь, что поселиться там, видимо, негде, банкомата может не быть, и что делать, если местные будут не приветливы и не захотят взаимодействовать?

- С какой-то откровенной неприветливостью мы, наверное, буквально несколько раз встречались. У нас есть интересный репортаж о селе Утконосовка на Бессарабии у Измаила, где все село выращивает помидоры. У каждого есть огромная теплица. У нас есть аэросъемка этого села, где оно выглядит просто как какой-то огромный космический лагерь из-за этих огромных теплиц. У нас был контакт главы села, но она не отвечала, и мы остановились возле магазина, там были пьяницы, которые начали нас атаковать, мол мы приехали из Киева, а им чем-то не угодила "киевская власть". Это очень смешно было, они просто были пьяные и неадекватные. В этот момент мы просто могли развернуться и уехать из того села, но мы все это вытерпели, даже в том же самом магазине нашлось несколько адекватных людей, потом мы нашли еще несколько контактов и в результате у нас получился очень классный репортаж из села Утконосовка, но он мог быть кардинально иным. И это, на самом деле, история о том, что в каждом селе есть очень разные люди, и мы не можем сказать, что есть места более и менее приветливые. Но как по мне, курортные городки к сожалению наименее приветливы.

- Почему так?

- Чаще всего людей, которые занимаются курортным бизнесом в Украине, очень часто интересуют деньги. У нас есть серия историй о людях, которые имеют свои усадьбы, у нас есть история из Бердянска про дядю Сашу на катере, есть история с Арабатской стрелки об Оксане Чорнобрывцевой, которая начала заниматься своей усадьбой в 2014 году, когда по соседству с ней россияне установили блокпост. Они же не только Крым захватили, они еще половину Арабатской стрелки захватили. Это не помешало ей создать прекрасную усадьбу, заниматься там бизнесом, хотя это, фактически бизнес на границе с оккупированной территорией, что на самом деле должно было бы людей отпугивать, но насколько я знаю у нее нет проблем с посещаемостью, летом всегда забито. Но множество есть вокруг каких-то бизнесов, которые страдают, им многим не хватает людей просто потому что они не понимают, что они должны измениться. Они должны изменить свое отношение к делу, которым они занимаются, и это очень часто является проблемой всех наших курортных городов и городков, потому что это какие-то закостенелые люди, которые считают, что им достаточно тех условий, которые у них есть. И когда ты едешь в Залив, видишь цены и видишь как относятся к людям, то думаешь: нет... И ты приезжаешь в деревню в десяти километрах от курортной зоны, и там супер.

- Это море так людей портит? Потому что они имеют ресурс, который не создавали сами, но хотят на нем обогатиться, не создавая никакого дополнительного сервиса?

- Это взаимодействие, мне кажется. То есть это не их какая-то агрессия или влияние соленой воды, это просто большое количество людей, которые приезжают на отдых и они так же не приветливы, агерссивны. Я всегда вспоминаю момент, когда Убер вышел в Киеве на рынок перевозок и все просто в восторге были, невозможно было вызвать машину, настолько был большой спрос, и водители были такие приветливые, раздавали конфеты. Но постепенно сеть увеличивалась, уже не такой высокий был ценз к водителям, пассажиры уже ездили, и по телефону могли вызвать Убер, и соответственно качество обслуживания начало падать. Не просто из-за того, что набрали всех, а из-за того, что люди, которые постоянно пользуются услугами, они тоже не очень милые, они тоже не способствуют тому, чтобы какое-то доверие, вежливость, воспитанность, уважение было ценностью для тех, кто занимается тем или иным бизнесом. Это тоже проблема Украины, которую мы благодаря проекту пытаемся решать. Мы не можем ее решить глобально, но мы можем немного повлиять на нее, рассказывая истории о людях, которые имеют ценности. Которые не скатываются на бизнес ради бизнеса, сделать 20 гостиничных номеров, в которых не будет никаких условий. Мы делаем истории о тех, кто делает экологические усадьбы, несколько номеров, они стоят значительно дороже, но они для людей, которые чувствуют ценность, имеют собственные ценности.

- А вы были в каких-то приморских городках за границей? Как там относятся к туристу? Там тоже жлобы, которые хотят дать минимум и при этом постоянно пытаются тебя надуть?

- Для меня самой худшей страной, если говорить о жлобизме, является Вьетнам. Я наверное такое количество неприятных ситуаций нигде не имел и Украина - это просто рай по сравнению с Вьетнамом. Но опять же, я не могу сказать, какие плохие люди во Вьетнаме. Нет, как мне не везло во Вьетнаме просто. Я попадал все время на вьетнамских гидов, руководителей, капитанов судов просто неадекватных.

И то же самое в Европе, у меня не раз были проблемы с проживанием, с тем, что кто-то взял деньги и исчез. Это бывает везде и я уверен, что это не зависит от страны. Очень часто говорят, что это в нашей ментальности. Нет!

Вот тоже, мы когда рассказываем, что мы три года ездим по глухим селам и городкам, то нас очень часто спрашивают, а как это, Украина же восьмая в рейтинге с конца по безопасности. То есть Украина восьмая самая опасная страна мира. Но я не помню ни одной ситуации когда мы были в опасности за это время. Хоть мы не имеем охраны, не возим оружия, у нас дорогие камеры, мы постоянно где-то в водовороте событий, попадаем на события села, пытаемся заехать на какие-то праздники. Мы много снимали историй о ромах в разных частях Украины. У нас получилась целая серия, потому что мы такой серией стараемся побороть стереотипы, которые касаются национальностей. Сейчас мы продолжаем серию, в течение года выпустим истории о различных национальныхе праздниках, различных национальных сообществах, которые проживают в Украине. Там будут турки, татары, грузины, немцы, албанцы, болгары и тому подобное.

- Вопрос от читателя: Имею на отпуск бюджет - три тысячи гривен, имею мужа, который составит мне компанию, поэтому посоветуйте – куда нам поехать по Украине, вот прямо сейчас, летом. Все наши крупные города уже видели. Хотим смотреть что-то новое, пробовать что-то вкусное, получать новые эмоции, узнавать о традициях. Автостопа не боимся, но еще опыта не имеем.

- Я автостопом проехал всю страну еще до старта Ukraїner, в принципе, там опыт не очень нужен. За последних, кстати, три года мы подбирали буквально несколько автостопщиков. Мне как автостопнику с достаточно большим опытом, (я когда-то посчитал, что проехал автостопом несколько раз вокруг земного шара - я не ездил в кругосветное, но просто какое-то огромное количество преодоленных километров автостопом) сейчас ужасно хочется все время на дороге встретить автостопщиков, которых можно подобрать. Очень часто едешь на машине и думаешь: ну как-то должен отрабатывать, автостопная карма как-то работает, поэтому надо возвращать. И я не вижу автостопщиков в Украине, их почти нет.

- С чего бы это? Боятся или может стесняются?

- Не знаю. BlaBlaCar, может, занял эту нишу и это не так дорого стоит в Украине, поэтому, возможно, людям просто лень вставать на трассе, мерзнуть, мокнуть под дождем, наоборот потеть.

- Автостопщицы может еще и боятся сексуальных домогательств...

- Ну да, но сколько я уже проехал автостопом в Украине у меня никакого негативного опыта не было, наоборот, это всегда было очень весело. Конечно мне попадались люди с которыми не о чем поговорить, но чаще всего это были очень классные знакомства, с некоторыми я до сих пор поддерживаю контакт.

Если отвечать на вопрос, куда поехать за три тысячи гривен, я, честно говоря, никогда не считал бюджетов, я вообще не знаю, что сколько стоит, мне очень сложно сказать, как спланировать свой бюджет. Я вообще человек абсолютно не разбирающийся в этом. Я могу посоветовать, разве что, если вы были в больших городах, но еще не были в Мариуполе, то съездите в Мариуполь. Там очень классно, есть море, есть на что посмотреть, можно сходить на индустриальную экскурсию на эти два огромных металлургических комбината и там очень классные кафе открылись, несколько таких креативных пространств, там постоянно проходят фестивали. Как по мне Мариуполь стал очень классный!

- Топ-5 мест, которые по вашему мнению обязательно нужно посетить украинцу, который интересуется внутренним туризмом и во всех известных местах уже был. Я имею в виду такие, туристические, но не очень туристические.

- Я никогда не могу назвать ТОП-5, я могу назвать рандом – 5. У нас получилось видео о Приднепровье, там есть Букский каньон, там очень классно остановиться на несколько дней, там есть несколько усадеб, где можно провести время. Я бы с радостью съездил на праздник Боржавской узкоколейки, который будет, кажется, в августе – это очень интересный опыт, поездить на этом поезде. Наверное Полесский заповедник и поплавать на байдарках по рекам Припять и Стоход. Четвертое это – съездить в Опошню в музей гончарства, и пятое – побывать в гараж-хабе в Харькове. Это пространство, которое создали студенты-инженеры в Харькове, оно началось с трех гаражей, которые они сняли и сейчас они снимают подвальное помещение, где учат инженерии любого, кто туда приходит и записывается к ним на общее мероприятие. Это очень крутой пример, как создается альтернативное образование, альтернативные центры развития каких-либо специализированных направлений, и я бы ужасно хотел чему-то поучиться или с деревом, или с металлом или с какими-то более технологичными вещами, и там это легко можно сделать. Особенно кто из Харькова – после того как у нас получилась эта история, оказалось, что многие из Харькова не знали про это место.

- А если бы вам поручили иностранного туриста, который уже видел основные достопримечательности Киева и попросили показать несколько дней что-то еще, что бы вы показали?

- Я думаю, что мы бы попробовали полетать на вертолете над Киевом, или поехали бы под Киев на площадку аэропракта полетать на самолетике. Я думаю, что мы поехали бы в Трахтемиров – там просто очень красивые пейзажи Днепра и это не так далеко от Киева. По Киеву я время от времени водил иностранцев, показывал Золотые ворота, метро, у нас очень красивое метро. Наши склоны Днепра в Киеве так же очень хороши. У меня еще любимое место, если ехать машиной, можно повернуть сразу на Гидропарке справа, выйти на берег и там очень красивый закат. Ну, это наверное места, которые я сам время от времени люблю посещать.

- Еще вопрос от читателя: вы путешествовали по ныне оккупированным регионам до войны? Что вас там больше всего поразило?

- Я не раз был в Донецке и Луганске, в детстве я проводил по несколько месяцев в Крыму, поэтому все оккупированные территории мне лично очень болят. Что меня поражало? Наверное в Крыму то, что я поехал на какие-то время в Коктебель, в 2012, кажется, году на Джаз-Коктебель, то был момент, когда я уже объехал 40 или 50 стран, и я выхожу на набережную в Коктебеле, вижу все эти шашлычные и реально не могу найти ни одной, где мне было бы не стремно поесть. У меня было такое простое желание – просто поесть. Я понимаю, что нет ни одного места, мне легче пойти в магазин, купить какой-нибудь еды и себе приготовить, даже если это будет хлеб с маслом. Я понимаю, что у меня есть огромное желание этих людей посадить в автобус и повезти по различным странам Европы в тур, где бы им показывали гастрономию разных стран, то, как можно сделать даже малыми средствами красивое, приятное, уютное место, без попсы, которая горланит, без кучи пыли... Ну все ужасно, просто все! И это, наверное, впечатление, которое у меня осталось из Коктебеля, с того момента, как я там был последний раз и я понимаю, что теперь этим людям поехать еще сложнее куда-то, посмотреть на что-то более эстетичное, чем то, что есть на набережной Коктебеля

А Донецк: когда я занимался музыкальными концертами, мы возили много европейских групп и меня всегда смешило, что в Донецке выступали "гости из России", но центральные клубы назывались "Ливерпуль", "Детройт" и, кажется, "Нью-Йорк" - в общем такие не русские названия. Это всегда очень смешило, потому что клуб мог и "Москва" называться, в принципе. Но нет, центральный клуб назывался "Ливерпуль", там стоял памятник "Битлз" и для меня Донецк выглядел каким-то значительно более европейским городом, чем Кропивницкий. Ну тогда, на тот момент, и много других городов центральной Украины. Но, увы, Донецку и Луганску не очень повезло с соседями.

- Читатели еще спрашивают, правда ли, что вы берете в Ukraїпег только положительные истории, то есть не о человеческих лишениях, что-то где-то сломалось, загибается, все страдают...

- Да таких историй 90%! То есть мы не выбираем истории, в которых все идеально. Мы выбираем истории, в которых есть история. То есть если человек жалуется и разводит руками, то там истории нет. Ну то есть обычно это люди, которые ничего не делают просто. Ну какой смысл снимать истории о тех, кто жалуется? Скажем, у нас есть одна из самых известных историй о Мишеле на Закарпатье, и там половина истории о том, что люди выбрасывают мусор, его буйволы, которых он выращивает, едят и это огромная проблема. Огромная проблема, что молодые люди не занимаются животноводством, и этот карпатский буйвол просто вымирает и благодаря Мишелю он фактически сохранился – немцу, который приехал, потому что никто из украинцев не занимался буйволами. Это какая – положительная или отрицательная история? То есть, здесь можно в этой истории увидеть и измену и победу.

Мы не ищем какого-то хеппи-энда, мы ищем истории. Когда начинался Ukraїner, мы поехали в поселок Дубовое на Закарпатье. Мы уже туда приехали, и в этом поселке стали думать, что делать. Я загуглил и нашел местный новостной ресурс "Новости Тячевского района". Ввожу туда Дубовое и вижу список последних новостей: "Утонул человек в селе Дубовое", "Кто-то на "Ниве" переехал корову", "Парень повесился, потому что его бросила девушка" и "Сельский председатель поздравляет вас с Новым годом и Рождеством Христовым". И потом такое же за предыдущий год. И я понимаю, что мы должны отсюда уезжать, потому что здесь ничего нет. Но мы просто начали спрашивать у местных, что тут можно у вас посмотреть, может что-то подскажете. Мы нашли, что там есть авиаконструктор, работавший с Антоновым, который в своем гараже создает спорткары, на одном из которых он еще в 80-х годах ездил в Санкт-Петербург на съезды самодельных автомобилей и его этот автомобиль был на советском календаре 88 года.

О нем не было ни одного материала, ни одного упоминания в гугле

- А чего так?

- Потому что это не "корова утонула". Проще местным журналистам писать то, что им послало в пресс-релизе местное МВД. А нам не интересно снимать, как корова утонула. Мы нашли цыганского барона, который ездил по всему Закарпатью, имеет собственную группу, он нас пригласил домой. Это тоже было очень интересно, я до этого никогда не общался с ромским бароном. И тогда еще Ukraїner не было, нас никто не знал. Это сейчас нам могут сказать, ну конечно, вас уже все знают, и вас никто не трогает. Да мы просто пришли в тот цыганский табор, спросили, нас провели, все ок.

Я писал эти истории на Фейсбуке и за несколько дней, если вбить в поиск Дубовое, там первыми историями уже были другие. То есть мы изменили облик самого села. То есть люди не понимают, что они в этой жести все время живут, находятся и они просто не замечают ничего вокруг этой жестие. Это касается и многих наших героев – мы к ним приезжаем, а им кажется, что они не стоят нашего внимания. Они прибедняются, они, даже те, кто сделал очень много, жалуются, рассказывают, что да ну, мы ничего важного не делаем. Но реально они смотрят телик, там выступает какой-то Ляшко и им кажется, что вот он успех. Они не понимают, что так работает медиа, что оно выталкивает это дерьмо наверх.

- Какие туристические лайфхаки посоветуете тем, кто начинает путешествовать по Украине, в том числе автостоперам, в том числе тем, кто собирается поехать в отдаленные поселки. К чему вообще готовиться украинскому туристу, который решил не посещать попсовые места?

- Желательно заранее планировать ночлег, потому что даже у нас много было таких случаев, что в последний момент планировали и это бывает сложно. У нас еще специфика такая, что съемки могут переноситься, мы неожиданно оказываемся не в том месте, где планировали ночевать.

Для меня является лайфхаком постоянно пробовать... Я очень люблю различные диалекты и я чувствую, насколько людей бросает в дрожь, когда ты пытаешься с людьми говорить как они. Понятно, что для этого не достаточно какого-то разговорника по полтавскому или закарпатскому, но когда ты уже неделю в том регионе, ты начинаешь как-то говорить с тем же темпом, с теми же какими-то словами. Это очень круто и это касается не только Украины, а всех стран мира. Там уже немножко проще, так как тебя всегда воспринимают как иностранца, ты приезжаешь, говоришь несколько слов на языке страны, в которую ты приехал и зарабатываешь себе чрезвычайно много баллов и всем приятно, потому что ты изучил дополнительные слова, а людям просто сделал приятно, потому что проявил уважение к их языку.

- А как напроситься на ночлег? У вас бывало такое, что просто стучали в двери и просили пустить переночевать?

- У нас в Ukraїner такого не бывало, скорее всего, потому что мы ездим с кучей аппаратуры, у нас все спланировано на месяц вперед и редко такое бывает, что ночлег отменяется. Мы почти нигде не платим за ночлег, потому что мы - волонтерский проект и нас зачастую просто так принимают люди, но в то же время бывало несколько раз, что мы обращались в последний момент с просьбой переночевать.

А вот когда я путешествовал, у меня очень много таких случаев было, что даже я помню на севере Швеции, как было уже темно, вокруг просто какие-то тучи комаров и я понимаю, что невозможно сейчас как-то где-то найти ночлег. Казалось, что даже если палатку разложить, то они палатку съедят. И там горел в доме свет, я постучал и это оказалась пожилая пара за 80 лет, старый-старый шведский дом, они идеально говорили на английском и очень тепло приняли у себя дома. Это относительно стука и вопроса, можно ли переночевать.

В Украине я тоже думаю, что это небольшая проблема.

- А где останавливаться? Ведь гостиницы есть, обычно, в райцентрах

- В маленьких селах чаще всего есть подворье, или по крайней мере в районе есть несколько подворий зеленого туризма. Это очень приятный чаще всего опыт, потому что этих людей можно попросить что-то локальное приготовить, ты останавливаешься в семье, во дворе, они часто выращивают животных, с которыми можно коммуницировать – ну это все совсем другой опыт, чем останавливаться в отеле где-то холодном, где у тебя есть четыре стены. Чаще всего в маленьких городках именно отели ужасные, а эко-подворья – очень приятные.

- Знаю, что у вас было такое, что заблокировали деньги и вы путешествовали без денег. Что делать в таком случае туристу, если ему заблокировали карточку, или его обокрали, или он где-то потерял все деньги?

- Всегда есть денежные переводы. У меня тогда был выбор, или написать маме и сказать: мам, спасай, вышли мне деньги, или просто доехать это путешествие. Нас было двое и у нас было 35 евро на двоих. И мы еще две недели ехали: Швеция, Финляндия, Россия, Эстония, Латвия, Литва, потом через Калининградскую область в Польшу. Мы ехали две недели за 40 евро на двоих. Мы останавливались у коучсерферов, мы чаще всего просто объясняли, что сорри, у нас вообще нет денег, поэтому мы почти не едим и нас тут же пытались накормить. Мы ехали везде автостопом, я рассказывал эту историю, что... Я ни разу за эти две недели не просил есть у кого-то. И была такая ситуация, что дядя, финн кажется, предложил, мол, давайте я вас отвезу в ресторан. Я как воспитанный вежливый мальчик сказал "нет, спасибо", и так себе подумал, что он же наверное еще раз предложит. Мы были суперголодные. Но он больше не предложил. Я очень злой был на себя, что я не согласился сразу. Но я просто не мог с первого раза согласиться!